Trump-Fans lieben meinen Film wirklich

Es stellt sich heraus, dass jeder den Film sehen will, den Donald Trump nicht sehen will. Zumindest wollen sie darüber reden. Kämpfe darum. Schrei darüber. Oder, im Fall von Trump, mit einer Klage drohen.

Der Lehrlingder Film über Trumps skrupellosen Aufstieg als Geschäftsmann in den 70er und 80er Jahren, löste einen hitzigen weltweiten Diskurs über seine kontroversen Szenen und die Auswirkungen seiner Veröffentlichung kurz vor der Wahl aus. Im Fadenkreuz steht Regisseur Ali Abbasi (Heilige Spinne), der nach einem begeisterten Empfang, der den Zorn des ehemaligen Präsidenten bei den Filmfestspielen von Venedig auf sich zog, nicht sicher war, ob der Film in den USA das Licht der Welt erblicken würde

„Das war eine sehr seltsame Art von Striptease, als der Film in die Kinos kam“, erzählte er The Daily Beast’s Obsessed am Nachmittag nach der Premiere des Films in New York City. „Man hat das Gefühl, dass man damit flirtet. Du tanzt darum herum. Du kommst näher. Und dann nein, nein – das geht nicht. Dann fängst du wieder von vorne an.“

Der Film schildert, wie ein junger Donald Trump (gespielt von Sebastian Stan) unter die Fittiche des berüchtigten Anwalts Roy Cohn genommen wird (Folgeist Jeremy Strong), der einen unsicheren, ehrgeizigen Papas Sohn durch das Labyrinth moralisch kompromittierender Geschäfte führt, die erforderlich sind, um Macht und Einfluss zu erlangen, egal wie künstlich sie auch sein mögen. Nicht nur Der Lehrling Der Film enthüllt die angeblich korrupten Mittel, mit denen Trump seine spätere Berühmtheit erlangte, und zeigt eine Reihe vernichtender Szenen, die sofort nach der ersten Vorführung für Schlagzeilen sorgten – darunter eine, in der er seine damalige Frau Ivana vergewaltigt, und eine andere, in der eine Fettabsaugung und Entfernung kahler Stellen dargestellt wird.

Wir empfehlen Ihnen, ein Dramamine zu sich zu nehmen, bevor Sie die schwindelerregende Reise lesen Der Lehrling ist auf dem Weg zu seinem US-Kinostart am 11. Oktober.

Nach der Premiere in Venedig kündigte Trumps Sprecher die Absicht an, eine Klage einzureichen, um die Veröffentlichung des Films zu blockieren, und nannte ihn „Wahleinmischung durch Hollywood-Eliten“, die „in einen Müllcontainerbrand“ gehörte. Es wurde keine solche Klage eingereicht, aber sie hatte eine abschreckende Wirkung, die die Verleiher davon abhielt, den Film zu erwerben. Wann Der Lehrling Nachdem das Buch schließlich aufgegriffen wurde, musste es bis zu seiner Veröffentlichung noch einen Spießrutenlauf potenziell tödlicher rechtlicher Hürden überwinden. (Das Vanity Fair tick-tack ist eine großartige Zusammenfassung von allem, was passiert ist.) Im Laufe der Zeit wurde der Film, ohne es zu sehen, zu einem Blitzableiter in einem Gewitter polarisierter Debatten über die politische Agenda, die er haben könnte.

Dabei hat Abbasi einen bewundernswerten Sinn für Humor entwickelt, der seinen unerschütterlichen Glauben an die objektiven Vorzüge des Films unterstreicht, sofern es möglich sein sollte, ihn ohne jegliche politische Linse zu betrachten. Während er beispielsweise in New York war, übernachtete er als frecher Stunt im Trump International Hotel & Tower – und war es auch offen über seinen Eindruck über das „etwas schmutzige“ Zimmer, das „nicht so luxuriös war, wie man denken würde.“

Als ich ihm erzählte, dass die Nachrichtenredaktion des Biests von seiner Wahl der Unterkunft begeistert war, lachte Abbasi. „Wegen der Werbung muss ich jetzt hier bleiben“, sagte er, „aber ich würde lieber wechseln, wenn Sie einen besseren Vorschlag haben.“

Vor der Veröffentlichung am Freitag unterhielt ich mich mit Abbasi über den chaotischen Weg des Films in die Kinos, die skandalträchtigen Schlagzeilen über die Vergewaltigungsszene, die Vorwürfe, dass er versucht, die Wahl zu beeinflussen, und seinen Stolz darauf, einen „politischen Film“ zu machen – aber keinen politischen so, wie manche vielleicht denken.

Als ich die positiven Reaktionen auf den Film bei seiner Premiere bei den Filmfestspielen von Venedig las, erwartete ich, was in solchen Fällen normalerweise passiert: Es würde einen Bieterkrieg um den Erwerb des Films geben. Aber es gab stattdessen einen abschreckenden Effekt. Hat Sie das überrascht?

Ja, sehr. Ich hatte große Hoffnungen. Ich hörte, wie all diese Leute hereinkamen, Studioleute und Streamer. Es gab eine Zeit, in der es so aussah, als würden (die Gespräche) immer ernster. Dann wollten sie es mit der Rechtsabteilung sehen. Dann wollten sie mit dem Vorstand sprechen. Es fühlte sich also so an, als ob die Gespräche immer höher gingen. Und dann traf ich irgendwann einige dieser Leute. Und sie sagten: „Wir lieben den Film. Sebastian ist großartig. Jeremy ist großartig. Du hast einen tollen Job gemacht. Viel Glück!” Und ich dachte, okay, sie haben Angst.

Es muss diese Woche erfreulich gewesen sein, das zu sehen Lob von Roger Stone wie perfekt Jeremy Strongs Darstellung von Roy Cohn war.

Ja. Schauen Sie, es gibt immer noch diese wirklich seltsame Annahme, dass wir irgendwie eine verschlüsselte Botschaft haben, dass wir Trump oder Cohn ausschalten wollen. Dass wir irgendwie neutral agieren, um Leute in die Kinos zu bringen. Tatsächlich glaube ich, dass es für uns aus Marketinggründen das Beste gewesen wäre, einen Hit über ihn zu machen. Dann hätten wir die Leute zum Summen gebracht. Als wir den Film drehten, fanden unsere liberalen Freunde ihn zu sanft, zu menschlich, zu sympathisch. Die Leute auf der anderen Seite denken, wir wollen nur seine Fehler zeigen. Wir sind irgendwie in der Mitte. Aber künstlerisch ist es sehr befriedigend, denn wenn Roger es sieht, und ich denke, selbst wenn Mr. Trump es sieht, werden sie meiner Meinung nach instinktiv den Unterschied zwischen diesem und vielen anderen Stücken erkennen, die versucht haben, für oder gegen ihn zu sein auf parteiische oder politische Weise.

Wie wichtig ist es Ihrer Meinung nach, dass der Film vor der Wahl veröffentlicht wird? Wie sehr glauben Sie, dass die Leute es aufgrund der Tatsache, dass es vor der Wahl veröffentlicht wird, als politisch auffassen werden?

Das Trump-Lager hat diese unheimliche Fähigkeit, alles für sich in Werbung zu verwandeln. Das geht auf Roy Cohns Art zurück, mit Wahrheit und Realität umzugehen. Ich bin mir also sicher, dass sie irgendwann einen Weg finden würden, daraus Propaganda für ihn zu machen. Schauen Sie, das ist sehr politisch. Das ist sehr polarisiert. Es ist sehr heiß. Ich kann zur politischen Debatte über die US-Wahlen eigentlich nichts beitragen, was nicht gesagt oder getan wurde.

Das ist ein sehr berechtigter Punkt.

Das Rechtssystem, die Art und Weise, wie wir das System manipulieren können, die Nachrichtenmedien als Unterhaltung, Politik als Sport, Sozialdarwinismus – das sind nicht die Dinge, die Roy Cohn oder Donald Trump geschaffen oder ins Leben gerufen haben, aber sie waren sehr gut darin, damit umzugehen System. Daher glaube ich nicht, dass uns irgendjemand wirklich vorwerfen kann, dass wir die Wahlen beeinflusst oder uns eingemischt haben. Aber ich denke auch, dass es meine Aufgabe als Filmemacher und Künstler, so sensibel diese Zeit auch ist, so unabhängig wie möglich zu sein. Ich kann nicht sagen: „Oh, das ist eine zu heikle Zeit, um Donald Trump zu vermenschlichen.“ Das kann ich nicht sagen, denn dann spiele ich Politik mit meiner eigenen künstlerischen Freiheit und Freiheit. Und ich denke, dann wird es wirklich gefährlich.

Hätten Sie, als Sie den Film drehten, damit gerechnet, dass einige der Dinge, die seitdem zu Schlagzeilen in der Berichterstattung geworden sind, eine so große Sache sein würden? Wie die Szene mit sexuellen Übergriffen oder die Szene mit der Fettabsaugung, über die alle reden?

Das ist eine wirklich gute Frage. Es ist so seltsam, dass einige Länder selektiv kontrovers sind. Niemand scheint überhaupt darauf zu reagieren, dass die Trump Organization, Sie wissen schon, Fred Trumps Unternehmen, das Familienunternehmen, dem früher all diese Immobilien in Brooklyn und Queens gehörten, nicht an Schwarze vermieten wollte. Es gab ein Justizministerium Klage in den 70er Jahren. Ich finde es sehr kontrovers und schockierend, dass er eine enorme Steuererleichterung erhielt, als er den Commodore in einer Stadt baute, die buchstäblich bankrott war. Die Tatsache, dass die Deutsche Bank ihm weiterhin Geld geliehen hat, als er mit Hunderten von Millionen Dollar tief in den roten Zahlen steckte. Ich kann immer weitermachen. Ich finde es seltsam, dass die Leute über diese Dinge einfach hinweggehen.

Pief Weyman

Was er Ivana angetan hat, ist natürlich sehr problematisch. Ich sage nicht, dass das nicht von Bedeutung ist. Aber ich finde es interessant, wie wählerisch die Leute dabei sind. Vielleicht liegt es daran, dass eine enorme Steuersenkung für Milliardäre hierzulande nicht umstritten ist. Vielleicht ist es nur ein alltägliches Geschäft, aber für mich ist es äußerst umstritten. Ich bin also in dieser Hinsicht überrascht, aber ich bin offensichtlich nicht naiv. Ich habe (diese Kontroversen) erwartet, aber ich bin immer noch ein wenig überrascht, dass niemand etwas anderes aufgegriffen hat.

Wie war es für Sie, dass in den Schlagzeilen Kontroversen über die tatsächliche Qualität und den Inhalt des Films selbst vorherrschten?

Wenn Sie in den Pool kommen, wissen Sie, was Sie erwartet. Es wäre unehrlich zu sagen: „Oh, wir haben einen Film über die Beziehung zwischen Donald Trump und Roy Cohn gemacht, und in diesen politischen Zeiten sind wir traurig und wütend, dass die Leute über Politik reden.“ Wir haben einen politischen Film gemacht. Ich bin stolz, dass wir einen politischen Film gemacht haben. Aber es ist nicht politisch im parteipolitischen Sinne. Ich hatte gerade eine republikanische Freundin, die es gesehen hat, und sie kam zu dem Schluss, dass dies irgendwie ein gutes Argument dafür ist, dass Donald ein starker Anführer ist, und es großartig ist, dass er wieder für die Präsidentschaft kandidiert.

Wenn es um die Entscheidung eines Schauspielers wie Sebastian Stan geht, Donald Trump zu dieser Zeit in den USA zu spielen, welche Gespräche führten Sie mit ihm über das – ich weiß nicht, ob „Tapferkeit“ das richtige Wort ist, aber was es war Wird es notwendig sein, diese Rolle zu diesem Zeitpunkt zu übernehmen?

Ich denke, Tapferkeit ist das richtige Wort. Nicht weil Sie es wissen, nicht weil die Rolle von Donald Trump zwangsläufig etwas Negatives oder Gefährliches hat, sondern weil er die Karriere hat, die er macht. So wie er im Mainstream zu sein und sich für etwas zu entscheiden, das ihn bei manchen Leuten unbeliebt machen könnte, das könnte polarisieren. Das sind die Dinge, die man in Hollywood normalerweise um jeden Preis zu vermeiden versucht. Er ist professionell und hat eine großartige Karriere, aber er ist auch ein Künstler. Ja, es ist ein schwieriger Teil. Ja, es wird Nachwirkungen geben, mit denen man umgehen muss. Aber es ist auch eine intellektuelle, künstlerische Herausforderung. Und er stellt sich der Herausforderung.

Pief Weyman

Hat es Sie als Person verändert, nach allem, was in den letzten Monaten mit diesem Film passiert ist, vom Kampf um seine Veröffentlichung bis hin zu Trumps Drohung, irgendwann zu klagen, bis hin zu all den Schlagzeilen und der Polarisierung? Glaubst du, du bist mutiger geworden?

Mir gefällt die Idee, mutiger zu werden. Ich glaube nicht, dass es wahr ist. Ich bin etwas lockerer geworden. Als Filmemacher bin ich glücklich und dankbar, diese Chance zu bekommen, mit der Realität zu interagieren. Das ist es, was Sie als Person wollen, die Ideen und Gefühle ausdrückt. Du willst die Reaktion. Sie möchten sehen, wie die Leute darauf reagieren. Sie möchten sehen, wie es die Realität beeinflusst und wie die Realität sie wiederum beeinflusst. Was auch immer mit all diesen Drohungen und all dem passiert – davon gibt es übrigens nichts, und sie wissen es. Es gibt absolut nichts. Ich sage immer wieder, dass ich gerne auf eine Klage warte, aber es wird keine Klage geben. Sie wissen, dass der Film nichts Kontroverses enthält. Und sie wissen auch, dass alles, was sie tun, wahrscheinlich dazu beitragen wird, die Idee zu fördern, dass es ein großartiger Film ist und die Leute ihn sich ansehen sollten.

Ich stelle mir vor, dass es immer noch eine überwältigende Aufmerksamkeit ist.

In gewisser Weise unterscheidet sich das nicht sehr von dem, was wir durchgemacht haben Heilige Spinne mit der iranischen Regierung. Die bösen Reaktionen, die wir dort bekamen, die Blasphemievorwürfe und die Morddrohungen gegen die Schauspieler und so weiter. Ich hoffe wirklich, dass wir uns damit nicht in dieses Terrain begeben. Ich hoffe, dass es beim Motto „Dieser Film gehört in den Müllhaufen“ bleibt. Das ist eine Kritik, mit der ich leben kann. Vielleicht kann ich es auf dem DVD-Cover verwenden.